Windows 7 - Страница 3

Страница 3 из 3
«
1
2
3

Форум MMB » Всё остальное » Свободное общение » Windows 7 (Пора!)

Windows 7

Peter

Дата: Пятница, 26 Февраля 2010, 16:40 | Сообщение # 61

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (Alex3A)

Windows 7 уничтожат за 7 грехов

Quote (DEMBEL)

ага хорошая статейка,

На самом деле, статейка просто "ни о чем", демагогия, а если учесть дату ее написания, то вообще превращается в полнейший бред!
Win7 вышла в свет, и оказалась (судя по отзывам) лучше висты.
Это факт и спорить с этим бессмысленно!
Поработав реально пару дней на Win7 могу сказать, что она мне НЕ НРАВИТСЯ!
И не потому, что мол "сила привычки к ХР", а просто не нравится по уже названным мною причинам, и я не вижу поводов для смены своего отношения.
Но все это исключительно мое мнение, а кто-то (в основном "розовые дурочки" и геймеры) будет в бешенном восторге от Win7. Собственно, именно у них и пользовались популярностью разные глючнейшие трансформпаки для ХР.

А перейти на Win7 (если не появится что-то другое), рано или поздно, придется всем (к сожалению, и мне тоже), чтобы мы сейчас тут не говорили!

Quote (mishem)

Может потому что Максималка. Может еще почему то.

Пора бы уж давно усвоить как "отче наш": если хочешь нормальную систему получить, устанавливай её только с НОРМАЛЬНОГО диска (или его копии) Майкрософт, но, упаси Боже, не самопальных сборок типа "зверей" и прочего подобного бреда!
А тут аж до виртуального диска докатились!
scared

Ничего удивительного - что посеешь, то и пожнешь!

Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт.
Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш!

Alex3A

Дата: Пятница, 26 Февраля 2010, 22:36 | Сообщение # 62

Друг клуба ММВ

Группа: Проверенные

Сообщений: 2646

Репутация: 39

Награды: 11

Статус: Offline

Quote (Peter)

На самом деле, статейка просто "ни о чем", демагогия

В этом я согласен, но там даны некоторые тенденции высветляющие политику мелких, и иже сними. А по поводу Win7 мне пока сказать то и нечего, не видел не знаю.
А хаять за глаза не буду, не мой стиль

Но и пробовать, спешить не буду, нет нужды.
А узнать чем объект А отличается от объекта В полезно.

Quote (Peter)

Пора бы уж давно усвоить как "отче наш":

В общем то да, но не факт, все зависит от ума того кто делал сборку, правда редко
бывает что то толковое, но, в семье уродов не без гения

mishem

Дата: Суббота, 27 Февраля 2010, 08:51 | Сообщение # 63

Ветеран форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 552

Репутация: 85

Награды: 12

Статус: Offline

Неужели не понятно? Все что у нас делается. Делается ради наживы. 7-ка, в принципе та же XP, только переделан интерфейс и вставлена более менее какая то защита, которая только напрегает.

Не хочешь читать хелп?

Если хелп и форум не помогли, тогда все ответы здесь

YURIY

Дата: Суббота, 27 Февраля 2010, 16:47 | Сообщение # 64

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Quote (mishem)

7-ка, в принципе та же XP, только переделан интерфейс и вставлена более менее какая то защита

Ни грамма не согласен. Ни хрена себе вывод!

Вечная память Андрею Сергееву!

Peter

Дата: Воскресенье, 28 Февраля 2010, 12:32 | Сообщение # 65

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (Alex3A)

все зависит от ума того кто делал сборку

Это правильно, но мне ни разу не попадалась "умная" сборка.
Сам для себя всегда делаю специально заточенные под мой комп дистрибутивы винды (чтобы ставить одним махом и дрова,но только дрова), но я ЗНАЮ что и как нужно делать, а что НЕ нужно делать, и потому получаю "чистую" и безглючную систему.

А все сторонние сборки это - покацанная папка i386, плюс пропатченные в ней и перепакованные системные библиотеки. Отсюда все глюки и идут.
НИКОГДА НЕ НУЖНО СЧИТАТЬ СЕБЯ УМНЕЕ МАЛЬЧИШЕЙ ИЗ МАЙКРОСОФТ!
Последние ВСЕГДА были и будут умнее!

Вот ссылочка для любителей красивых и глючных сборок ХР.

Alex3A

Дата: Воскресенье, 28 Февраля 2010, 12:46 | Сообщение # 66

Друг клуба ММВ

Группа: Проверенные

Сообщений: 2646

Репутация: 39

Награды: 11

Статус: Offline

Peter, мне известны с десяток "сборок", заточеных под конкретные нужды, причем
сугубо специализированного направления, пригодны исключительно для конкретного применения(не для обычного использования).

Peter

Дата: Воскресенье, 28 Февраля 2010, 12:53 | Сообщение # 67

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (Alex3A)

заточеных под конкретные нужды

Об этом и речь, т.к. "точить" нужно правильно.
Но, то, что лежит обычно в сети...

Alex3A

Дата: Воскресенье, 28 Февраля 2010, 15:49 | Сообщение # 68

Друг клуба ММВ

Группа: Проверенные

Сообщений: 2646

Репутация: 39

Награды: 11

Статус: Offline

Quote (Peter)

Но, то, что лежит обычно в сети...

Я когдато думал что книги пишут для того что бы другие люди по ним учились, а оказывается что их пишут просто что бы заработать денег, зачастую, слабо понимая о
том что описывают

Аналогично и со зборками.

Dordex

Дата: Понедельник, 01 Марта 2010, 03:18 | Сообщение # 69

Необукер

Группа: Проверенные

Сообщений: 533

Репутация: 16

Награды: 9

Статус: Offline

Peter, Эммм я конечно не силён в этих ОС'ных делах
но может тебе надо вот это
pardon

YURIY

Дата: Понедельник, 01 Марта 2010, 03:37 | Сообщение # 70

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Омар, ни в коем случае, ты что... Почитай что это вообще.

Вечная память Андрею Сергееву!

mishem

Дата: Среда, 10 Марта 2010, 11:17 | Сообщение # 71

Ветеран форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 552

Репутация: 85

Награды: 12

Статус: Offline

Quote (Alex3A)

Тут, неплохо бы было, при описаниях разных полетов, добавлять инфу, собственно о моторах, котрые энто тянут. Ибо можно петь диферамбы, летая в облаках, имея мультиядреный двиг, а на простом и от земли не оторвешся

Поставил на Атлон 2200+, память 1 гб "Полет" хреновый.

Проц постоянно грузит (эфекты какие нашел, отключил) памяти жрет не меренно. На данный момент 570 Мгб. Работает только антивирусник и браузер. Пока окно откроется, пол сгареты выкуриваю (приувиличиваю конечно, но долго

) ХР рулит.

Поторопился я с выводами что все равно когдато придется на нее переходить. Я, вряд ли.

Ну не вижу я в ней ни чего такого сверх естественного что бы был смысл одно на другое менять.

Не хочешь читать хелп?

Если хелп и форум не помогли, тогда все ответы здесь

Alex3A

Дата: Среда, 10 Марта 2010, 12:31 | Сообщение # 72

Друг клуба ММВ

Группа: Проверенные

Сообщений: 2646

Репутация: 39

Награды: 11

Статус: Offline

mishem, А теперь, ради "екскремента", поставь 95 винду и сравни.
А Windows 7 надо еще копать и копать, мож там и есть что хорошее, а мы просто не
умеем ей пользоватся. Конечно, тенденция мелких остается - все монстрее и монстрее,
ну это ж понятно, деньги,деньги,деньги. Но взамен этих денег должно быть и что то полезное и для пользователей, а не только одни разводы.
И вообще, функциональность прог должна иметь некое разумное ограничение, при превышении этого порога, львиная часть фунционала остается недоступной для
юзера, в виду их обилия. К примеру трудно найти человека который знает, полностью,
скажем, ворд.

mishem

Дата: Среда, 10 Марта 2010, 15:12 | Сообщение # 73

Ветеран форума

Группа: Проверенные

Сообщений: 552

Репутация: 85

Награды: 12

Статус: Offline

Quote (Alex3A)

mishem, А теперь, ради "екскремента", поставь 95 винду и сравни.

Хорош, надоели експерименты

Quote (Alex3A)

А Windows 7 надо еще копать и копать, мож там и есть что хорошее, а мы просто не умеем ей пользоватся.

Конечно новшества есть, копать ее долго надо. Но я к тому, что на слабых машинах ей или ею делать нечего.

Quote (Alex3A)

И вообще, функциональность прог должна иметь некое разумное ограничение, при превышении этого порога, львиная часть фунционала остается недоступной для юзера.

Полностью согласен.

Не хочешь читать хелп?

Если хелп и форум не помогли, тогда все ответы здесь

Peter

Дата: Среда, 10 Марта 2010, 15:52 | Сообщение # 74

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Сегодня как-раз в "пику" на работе было....
Пришла женщина (клиент), приперла сама свой комп, и попросила снести нахрен эту win7, и установить ХР.
Она купила новый компьютер с лиценизионной(!) Win7, и сказала, что именно РАБОТАТЬ в win7 совершенно невозможно!
Как я понял она (эта дама) какой-то проектировщик.
Похоже, что начинается таже "история" что и с вистой.

Собственно, ничего удивительного.
Сомнительных "красивостей" много, а толку от них...
Как от козла - молока!

Добавлено (10 Март 2010, 15:52)
---------------------------------------------

Quote (mishem)

память 1 гб "Полет" хреновый. Проц постоянно грузит

А чего тут удивительного?
Для Win7 1Гб тоже самое, что для ХР 128Мб.
Все совершенно логично...

Alex3A

Дата: Среда, 10 Марта 2010, 17:43 | Сообщение # 75

Друг клуба ММВ

Группа: Проверенные

Сообщений: 2646

Репутация: 39

Награды: 11

Статус: Offline

Quote (Peter)

Для Win7 1Гб тоже самое, что для ХР 128Мб.

И куда ей столько?

Quote (Peter)

и сказала, что именно РАБОТАТЬ в win7 совершенно невозможно!

Ну ведь когда то они должны же сделать что то путевое?
А вообще то небывает плохого продукта, бывает недоведенный до ума, и то что нас
кормят таким, просто обидно!

Quote (Peter)

Сомнительных "красивостей" много, а толку от них...

Вот в том то идело, нужны не красивости а быстрота, умность и устойчивость.
Мы с тобой как бы немного поменялись местами, и не потому что я поменял свои взгляды,
а просто по тому что я не могу судить о том чего не знаю, и если честно, пока и узнавать желания не имею, но все же оставляю презумпцию пригодности.
Может если поотключать все ненужные прибамбасы, с нее и может быть толк?
Операционку я всегда расматриваю как операционку, то есть среду выполнения програм,
а всякия навороты считаю дуростью, мне важна ее быстрота и устойчивость.
Что бы ее оценить надо изучить и опробывать ее АПИ, чего там умного и нового, естественно если устойчивость никудышняя то и все остальное теряет привлекательность.
А всякое прочее, внешний вид, прибамбасы это вторично, ну и поддержка работы по разработанного для прежних операционок то же имеет значение. Однако, если бы при выпуске новой операционки они объявили об отказе такой поддержки, декларируя это тем
что она основана на совсем иных передовых идеях и технологиях, открыв таким образом
новую страницу в истории, отбросив тот комок несуразностей которые они вынуждены
таскать от версии к версии, для сохранения совместимости, то это был бы действительно
зрелый шаг, за которым видится будущее. А софт, к такой операционке, и сам появится,
при такой армии програмеров это не проблема, и адаптеров под старый софт понаделали бы и нового настрогали. Но естественно, такая операционка должна иметь во истину
революционные отличия, доработав все удачное, удалив все абсурдное, заложив в нее
перспективу на будущее. Сейчас такое сделать не трудно, имеется многолетний опыт и видны тенденции дальнейшего развития.

Peter

Дата: Среда, 10 Марта 2010, 17:55 | Сообщение # 76

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (mishem)

Нет ничего лучше простой , стабильной системы.

Верно!
Отличное - враг хорошего!
Для нормальной работы нужен простой и надежно работающий комп, с такой же понятной, надежной и,главное, удобной операционкой!
Но у геймеров свои критерии: главное - "крутизна"!

Все остальное в расчет не принимается!

Кстати, в компьютерном клубе,(гле я сисадмин "по железу" и системе) установлена на клиентских компах Vista Business, т.к. только эту систему можно "сдавать в аренду", согласно терминологии Майкрософт.
Геморра, в сравнении с ХР, выше крыши, и именно на играх!
А эти "дела" (игрушки) отстравиваю не я , а другой весьма опытный и грамотный человек, кстати, тоже геймер, но геймер с мозгами!
Переход на Висту оказался как удар ниже пояса, но другого выхода не было.
На поиски оптимальной конфигурации игровых компов потратили почти полгода, а в ХР все было отлажено, прекрасно работало и делалось на раз-два!

Peter

Дата: Среда, 10 Марта 2010, 20:01 | Сообщение # 77

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (Alex3A)

Может если поотключать все ненужные прибамбасы, с нее и может быть толк?

Не-а!
Я уже пробовал!
Даже пробовал "классический стиль" в духе win95-98.
Меняется оформление и только, а к удобному интерфейсу все-равно не подойти.
Одни только размытые шрифты и огромнейшие значки чего стОят!

Возможно, что для слепнущих геймеров это в самый раз будет, но мне это НЕ НАДО!
Причем, в Win7 маленькие же значки напрочь теряют информативность.
И это только один из "минусов"!
Алекс, тут лучше самому попробовать.
Как говорят: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать!

Quote (Alex3A)

Но естественно, такая операционка должна иметь во истину
революционные отличия, доработав все удачное, удалив все абсурдное, заложив в нее
перспективу на будущее.

В том-то и дело, что такой операционкой была в свое время ХР, которая сразу заткнула win98 и по удобству, и по скорости, и по надежности.
Сейчас же Win7 vs WinXP:
- скорость? вроде да, но ресурсов жрет немеряно.
- надежность? кроме заявлений самой Майкрософт других "доказателств" пока нет.
- удобство? а вот тут как-раз прокол, т.к. к новому интерфейсу придется не просто привыкать, но и пересматривать все свои привычки, а это самое неприятное!

В общем, ладно...
Чего тут распинаться, т.к. все-равно когда-нибудь все будем сидеть на Win7, если, конечно не появится чего-то более приемлемое.
Могу сказать только то, что практически все мои знакомые не испытывают никакого восторга от новой операционки, и многие настроены оставться на ХР пока будет возможно!
А мне говорят типа: ты что с ума сошел покупать этот хлам?
Это я было хотел (уже не хочу) купить нормальную лицензионную win7.

Alex3A

Дата: Четверг, 11 Марта 2010, 03:07 | Сообщение # 78

Друг клуба ММВ

Группа: Проверенные

Сообщений: 2646

Репутация: 39

Награды: 11

Статус: Offline

NeonSpy,

Peter, Как твои изыскания с сдк под семерку, нет ли желания просветить
по этой теме, графику не смотрел?

Peter

Дата: Четверг, 11 Марта 2010, 17:33 | Сообщение # 79

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (Alex3A)

Как твои изыскания с сдк под семерку

Пока очень скромные.
Я SDK смотрел чисто по части Windows Media Player. Именно ради этого я качал SDK целиком образом диска в 1,44Гб

, т.к. отдельно SDK для WMP Майкрософт больше не выпускает, а лазать каждый раз на сайт к ним задолбало.
Коротенько ещё глянул тему хуков. Ничего принципиально нового пока не обнаружил.
В графику тоже не лазал, просто нужды пока не было.
За всем сразу не угнаться, да и SDK я скачал всего-то с неделю назад...

Alex3A

Дата: Четверг, 11 Марта 2010, 18:23 | Сообщение # 80

Друг клуба ММВ

Группа: Проверенные

Сообщений: 2646

Репутация: 39

Награды: 11

Статус: Offline

Peter, Меня интересует какие там новшества рисования на канвасе:, градиенты,
прозрачности, ширина кисточки под назначенный ей битмап, о бщем все что рисуется методами объектов, а не дырявыми драйвами.
Да и нет ли чего по русски?
Ну и в АПИ что нового?

Peter

Дата: Четверг, 11 Марта 2010, 23:16 | Сообщение # 81

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Alex3A, я в "глубины" SDK вообще ещё не лазал, т.к. на все это нужны время и повод.
В SDK нет стандартного раздела типа "Что нового"

, поэтому "новшества" нужно искать конкретно.
Твои вопросы я понял, и буду иметь ввиду.
Правда, прошу учесть, что я вовсе не "ас" программирования, и могу чего-то проглядеть или не понять.
Но, на русском точно ничего нет, как и не было раньше.

Dordex

Дата: Воскресенье, 15 Мая 2011, 17:40 | Сообщение # 82

Необукер

Группа: Проверенные

Сообщений: 533

Репутация: 16

Награды: 9

Статус: Offline

Внимание! Обновился MSDN-Образ (Теперь с SP1 и обновлениями от 12.05.2011)

Перейти на страницу загрузки

Сообщение отредактировал Dordex - Воскресенье, 15 Мая 2011, 17:41

Сергей

Дата: Пятница, 20 Мая 2011, 19:49 | Сообщение # 83

Необукер

Группа: Проверенные

Сообщений: 858

Репутация: 64

Награды: 22

Статус: Offline

Сегодня первый раз мне сказали установить семерку. Я на столько не ожидал, что нет установочного диска

На вопрос о причине такого решения, он ответил, что ему сказали, цитирую

Quote

Игры на семерке не лагают

Я в курсе, что он геймер(еще тот). Но в ответ промолчал, т.к. не знаю лагают игры или нет. Я всегда почему то был уверен, что игры лагают из-за провайдера.
Факт остается фактом-первый кому понадобилась семерка. А чуть больше года назад он просил поставить ХР (правда стояла у него виста тогда)

Peter

Дата: Пятница, 20 Мая 2011, 23:29 | Сообщение # 84

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (Сергей)

Игры на семерке не лагают

Вообще это - нонсенс!
Зимой собирал для сына одной своей знакомой новый комп, так он сначала попросил однозначно поставить семерку, но уже через пару недель завопил "Верните хрюшу!!!"

Я уж давно приметил, что при переустановке системы семерку (и висту) просят только в двух случаях: либо - ламеры, которые ровным счетом ничего не понимают в компах и системах, либо - ради сохранения лицензии (в основном владельцы ноутов), т.к. просто боятся ставить пиратскую хрюшу (а где сейчас возьмешь её лицензионную-то?).

DEMBEL

Дата: Пятница, 16 Сентября 2011, 00:17 | Сообщение # 85