В продолжение ММВ

Дата: Пятница, 23 Сентября 2011, 22:17 | Сообщение # 1

Поднаторевший

Группа: Проверенные

Сообщений: 83

Репутация: 0

Награды: 0

Статус: Offline

Хотелось бы, чего-то поучить более функциональное чем ММВ

но простенькое в изучении, для личного использования. redface

с русскоязычным интерфейсом и документацией.

http://mmbuilder.ru/forum/21

Дата: Пятница, 23 Сентября 2011, 23:40 | Сообщение # 2

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Дата: Пятница, 23 Сентября 2011, 23:56 | Сообщение # 3

Поднаторевший

Группа: Проверенные

Сообщений: 83

Репутация: 0

Награды: 0

Статус: Offline

Quote (YURIY)

http://mmbuilder.ru/forum/21

Юр это почти тоже самое, только с худшим интерфейсом, платными плагинами, ужасной справкой и практически полным отсутствием примеров.

Да и с лекарством тоже проблематично redface

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 00:00 | Сообщение # 4

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Не знаю, кому как.

Quote (ponand)

Хотелось бы, чего-то поучить более функциональное чем ММВ

Оно самое.

Quote (ponand)

но простенькое в изучении

Не сложнее MMB уж точно, но переучиться придётся, без этого никак. А люди, которые уже через это прошли - есть такие. Например, Kaktuz. Вон, уже прикольные программы постит постоянно.

Quote (ponand)

с русскоязычным интерфейсом и документацией.

http://mmbuilder.ru/forum/35-2444-1
http://mmbuilder.ru/forum/35-1165-1

Quote (ponand)

платными плагинами

У нас можно подумать платных нет.

Quote (ponand)

и практически полным отсутствием примеров.

http://mmbuilder.ru/forum/36

Нифига себе практически полное отсутствие!..

Quote (ponand)

Да и с лекарством тоже проблематично

Ну это уж не к нам претензии

Но лекарства находят тем не менее.

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 00:01 | Сообщение # 5

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (ponand)

это почти тоже самое, только с худшим интерфейсом, платными плагинами, ужасной справкой и практически полным отсутствием примеров

ponand, если вы имеете ввиду NeoBook, то смею вас уверить, что вы исключительно сильно ошибаетесь в своих "умозаключениях"!

Впрочем, хозяин- барин..
Видимо, вам требуется что-то действительно максимально примитивное с одной волшебной кнопкой - "вуаля"!

Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт.
Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш!

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 00:02 | Сообщение # 6

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Поддерживаю. Пётр совершенно прав.

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 00:17 | Сообщение # 7

Поднаторевший

Группа: Проверенные

Сообщений: 83

Репутация: 0

Награды: 0

Статус: Offline

Quote (YURIY)

У нас можно подумать платных нет.

не попадались еще redface

Quote (Peter)

если вы имеете ввиду NeoBook, то смею вас уверить, что вы исключительно сильно ошибаетесь в своих "умозаключениях"!

я пробывал кое что сделать, мне показалось очень неудобно.
наверное если бы сразу на нб было бы легче.

Quote (Peter)

Видимо, вам требуется что-то действительно максимально примитивное с одной волшебной кнопкой - "вуаля"!

не совсем так, процесс создания тоже важен.

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 00:19 | Сообщение # 8

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Ну вот и всё

Изучайте - помощников тут хватит

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 00:26 | Сообщение # 9

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (ponand)

мне показалось очень неудобно.

ponand, я знаком с обеими программами, причем ММВ узнал раньше, чем NB, и могу со стопроцентной уверенностью утверждать, что все ПРЯМО НАОБОРОТ: Neobook существенно проще как в осовоении, так и в работе, при бОльших (за исключением частностей) возможностях!

Обе программы по устройству стратегически похожи, хотя есть и заметные отличия.
Ну, а что выбирать, уже вам решать...

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 00:40 | Сообщение # 10

Поднаторевший

Группа: Проверенные

Сообщений: 83

Репутация: 0

Награды: 0

Статус: Offline

Quote (Peter)

ponand, я знаком с обеими программами, причем ММВ узнал раньше, чем NB, и могу со стопроцентной уверенностью утверждать, что все ПРЯМО НАОБОРОТ: Neobook существенно проще как в осовоении, так и в работе, при бОльших (за исключением частностей) возможностях!

неспорю синтаксис может будет и по легче писать наверное, но вот интерфейс тяжелее.
одно изменение размеров окна приложения чего стоит redface

, а вызов свойства обьекта по пкм вместо 2-го клика просто выводит из себя.

очень хороший отладчик, но долгое время запуска, в ммб гараздо быстрее.

Сообщение отредактировал ponand - Суббота, 24 Сентября 2011, 00:43

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 00:59 | Сообщение # 11

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (ponand)

одно изменение размеров окна приложения чего стоит

Ну и чего же оно стОит?

ponand, я не намерен с вами спорить, т.к. я имел возможность осмысленно(!) сравнивать, и сделал свой выбор.
Вы же можете поступать так, как вам будет угодно!
Никто не будет ни уговаривать, ни тянуть силой вас в ряды необукеров...

Добавлено (24 Сентябрь 2011, 00:59)
---------------------------------------------
ponand, пусть послужит для вас утешением тот факт, что даже сам ас-мастер(!) не смог с наскоку(!) разобраться в NB.

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 01:07 | Сообщение # 12

Поднаторевший

Группа: Проверенные

Сообщений: 83

Репутация: 0

Награды: 0

Статус: Offline

Quote (Peter)

Ну и чего же оно стОит?

почему-то программа центрирует только окно проекта после уменьшения размера в редакторе или я не прав?

Quote (Peter)

ponand, пусть послужит для вас утешением тот факт, что даже сам ас-мастер(!) не смог с наскоку(!) разобраться в NB

разобрался довольно таки быстро, конечно очень не привычно.

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 01:32 | Сообщение # 13

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (ponand)

почему-то программа центрирует только окно проекта после уменьшения размера в редакторе

Да, есть такая особенность (что можно рассматривать и как недостаток, и как достоинство), но на что это влияет?
Неужели так трудно подправить позиции объектов вручную?
Или требуется постоянно менять размер окна?

Quote (ponand)

разобрался довольно таки быстро

Что-то не очень похоже пока.

Quote (ponand)

конечно очень не привычно

После ЧЕГО непривычно?
После ММВ - да!
Но со временем это мнение поменяется, и уже в ММВ придеться смотреть "как баран на новые ворота"!

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 01:56 | Сообщение # 14

Поднаторевший

Группа: Проверенные

Сообщений: 83

Репутация: 0

Награды: 0

Статус: Offline

Quote (Peter)

Что-то не очень похоже пока.

нужны были только функции работы с файлами и отправка на почту
просто тупо переписал ммбшные скрипты на нб

Quote (Peter)

но на что это влияет?

когда обьектов пару сотен очень напрягает любое изменение размера, конечно можно групперовать но тогда наченает напрягать вызов свойства обьекта по пкм.

хотелось бы конечно по больше возможностей чем у ммб и нб
что то посложнее но не слишком, а там как пойдет.

Сообщение отредактировал ponand - Суббота, 24 Сентября 2011, 02:07

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 11:09 | Сообщение # 15

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (ponand)

когда обьектов пару сотен

Гм...
Тут даже в ММВ с ума сойдешь!

ponand, хотите узнать маленькую. хитрость?
Выделите нужные объекты мышкой и перетащите куда нужно!

Изучайте матчасть, и только уже потом делайте выводы!

Quote (ponand)

хотелось бы конечно по больше возможностей

Если хотите безграничных возможностей, изучайте уже серьезные языки программирования.
Но только там все многократно сложнее, чем в ММВ или NB.
Без труда не вытащить и рыбку из пруда!

Alex3A

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 11:30 | Сообщение # 16

Друг клуба ММВ

Группа: Проверенные

Сообщений: 2646

Репутация: 39

Награды: 11

Статус: Offline

Quote (ponand)

Хотелось бы, чего-то поучить более функциональное чем ММВ

Delphi
если ммв владееш то и его потянеш.

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 11:41 | Сообщение # 17

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (Alex3A)

Delphi
если ммв владееш то и его потянеш.

Это верно, только Alex3A, ты не учел:

Quote (ponand)

но простенькое в изучении

Quote (ponand)

с русскоязычным интерфейсом и документацией

Т.е. нужна волшебная лампа Алладина.

Дата: Суббота, 24 Сентября 2011, 11:52 | Сообщение # 18

Поднаторевший

Группа: Проверенные

Сообщений: 83

Репутация: 0

Награды: 0

Статус: Offline

Quote (Peter)

Если хотите безграничных возможностей, изучайте уже серьезные языки программирования.

время есть, только выброть что то нужно.
прогуглил вчера пол дня, рекомендуют или Visual Basic почему-то 6 версии а не последней
или Pascal, но при этом Pascal ругают больше.

Quote (Alex3A)

Delphi
если ммв владееш то и его потянеш

скорее использую, поскольку до сих пор нахожу новое в примерах, особенно в примерах к плагинам.

Добавлено (24 Сентябрь 2011, 11:52)
---------------------------------------------

Quote (Peter)

Т.е. нужна волшебная лампа Алладина.

ну а что поделаешь, если в пору своей молодости, прогуливал вместе с пацанами уроки испанского redface

Alex3A

Дата: Воскресенье, 25 Сентября 2011, 02:09 | Сообщение # 19

Друг клуба ММВ

Группа: Проверенные

Сообщений: 2646

Репутация: 39

Награды: 11

Статус: Offline

Quote (Peter)

Т.е. нужна волшебная лампа Алладина.

Нє савсєм так, литературы по сему поводу на русиш немеряно, сложность это вещь относительная, для того что бы что то начать достаточно и елементарных знаний.
Ну и основная прелесть, его учить не выучить и никогда не уткнешся в "уже нечего делать".

Но, в дельфийском сообчестве, тебе не будут подтирать твои сопли, как в ммб, а пошлют читать исходник.

Но, шкурка вычинки стоит.

Quote (ponand)

прогуглил вчера пол дня, рекомендуют или Visual Basic почему-то 6 версии

Васик, ну с васика я какгбы и начинал, из визуальных, а так с ассемблера.
Но как та дельф оказался более юзабельный, чем васик. Да и идеосинкразия к мелким со временем образовалась

Ну и сам понимаш, то чта в ммв в парукликоф делается в более продвинутых, сях, делфях и васиках будет сделать не тако просто.

Аднака каждая байда хороща по своему.

Дата: Воскресенье, 25 Сентября 2011, 22:13 | Сообщение # 20

Поднаторевший

Группа: Проверенные

Сообщений: 83

Репутация: 0

Награды: 0

Статус: Offline

Quote (Alex3A)

Но, в дельфийском сообчестве, тебе не будут подтирать твои сопли, как в ммб, а пошлют читать исходник.

И это правильно с одной стороны, иначе нечему ненаучишься, если все будет делать кто-то за тебя, а с другой стороны иногда без примера просто не понимаешь что написано.

Quote (Alex3A)

Васик, ну с васика я какгбы и начинал, из визуальных, а так с ассемблера.

тоже решил с бейсика начать, поскольку меньше по размеру а рус документации столько же.
В конце концов не важно с чего начать и на чем делать, главное что бы получалось.

Alex3A

Дата: Понедельник, 26 Сентября 2011, 12:32 | Сообщение # 21

Друг клуба ММВ

Группа: Проверенные

Сообщений: 2646

Репутация: 39

Награды: 11

Статус: Offline

Quote (ponand)

Аднака, увидеф дельфю сразу же забросил васик к хреновой бабушке. Больно топорным он мне показался, да еще таскает с собой библу. Да и сейчас, скачав какую прогу на васике, иногда сталкиваюсь с тем что она распространяется без библы.
Ну и как та продукты борланда мне кажутся более лучшими. Хотя мелкий си более компактен, за счет неинкапсулированной формы.