Форум
Написать нам
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: as-master  
ММВ и Виста
as-masterДата: Четверг, 10 Января 2008, 10:05 | Сообщение # 1
Разводящий
Группа: Модераторы
Сообщений: 2337
Репутация: 101
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Peter)
Да мало-ли в Бразилии П-П-Эдров

А кто не Пэдро, тот Гомес smile

Quote (Peter)
Не нравиться ОС Windows от Майкрософт?
Тогда напиши САМ СВОЮ операционку!

Мне нравится как раз хрюша от Майкрософта.
И никто и ничто не заставит меня перейти на Висту в этом году.
Программы все, я уверен, будут выпускаться с поддержкой ХР.

Другое дело с железом, тут вопрос стоит хуже. Недавно одна
знакомая купила комп с предустановленной Вистой и поломала её.
Зовет значит меня. Я говорю - у меня Висты нет. Только ХР.
Она говорит - вот и хорошо, ставь ХР. Поставить-то я поставил,
да вот только дрова под ХР не покатили... Вот такие дела.

Хотя, мне это кажется по крайней мере странным, а не по крайней мере -
так вообще прямым сговором между биллом и производителем железа.
Даже у моего вполне современного компа на пластинке есть дрова и под
98-ю винду...


Да пребудет с вами ММВ!
 
toizyДата: Четверг, 10 Января 2008, 11:10 | Сообщение # 2
Студийная субстанция
Группа: Администраторы
Сообщений: 2309
Репутация: 29
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Peter)
А к следующему Новому году уже почти все сидеть на Висте будем...

Ой, что ты! Не дай Бог! Чур меня...
Quote (Peter)
А от глюков ПО никуда не денешься!
Программы пишут люди, а человеку свойственно ошибаться...

Дело-то тут вовсе не в том что Виста глюкавее, она была выпущена для совершенно определённых целей. Если интересно, поищи в интернете. Рекомендую статьи Брюса Шрайера на эту тему.
Quote (as-master)
так вообще прямым сговором между биллом и производителем железа.

Нет, это вовсе не сговор.производителям не выгодно выпускать новые сертифицированные дрова, тем более, что сертификация под Висту добавляет много проблем самому производителю железа (чего стоит одно только отключение драйвера системой, если он не сертифицирован Майкрософт). Это прежде всего начало монополии Майкрософт на рынке медиасодержимого, типа Блю-рей и иже с ним.

Сейчас нет совершенно никаких оснований для перехода на Висту. Есть только куча "против". Для меня, во всяком случае... Именно поэтому я купил ХР, хотя и думал о покупке Висты, пока не прочитал о ней достаточно, чтобы отказаться


Жизнь оказалась не такой уж и забавной, как поначалу...
 
basmeДата: Четверг, 10 Января 2008, 11:49 | Сообщение # 3
MMB Club
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (as-master)
Недавно одназнакомая купила комп с предустановленной Вистой и поломала её.

У меня один знакомый купил ноутбук с Вистой и сам поломал её после трёх дней пользования, потому что работать на ЭТОМ - себе дороже. Я его ноутбук видел, смотрел, как оно работает, и, в общем-то, согласен с тем, что пока что Виста - маст дай (по крайней мере до следующего года).
 
as-masterДата: Четверг, 10 Января 2008, 13:27 | Сообщение # 4
Разводящий
Группа: Модераторы
Сообщений: 2337
Репутация: 101
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (toizy)
Сейчас нет совершенно никаких оснований для перехода на Висту.
Есть только куча "против"

Уверен, с этим согласится большинство достаточно продвинутых юзеров.
Да и вообще, давайте поставим вопрос так: а чем плох ХР? Что в нем
не хватает нам для нормальной работы? Что есть в Висте такого, без чего
я сегодня (или завтра) не смогу обойтись?

Ответ один: пока ничего нет.


Да пребудет с вами ММВ!
 
toizyДата: Четверг, 10 Января 2008, 15:16 | Сообщение # 5
Студийная субстанция
Группа: Администраторы
Сообщений: 2309
Репутация: 29
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (as-master)
с этим согласится большинство достаточно продвинутых юзеров

Проблема в том, что обычные, непродвинутые пользователи придерживаются как раз противоположного мнения. Именно они и составляют фокус-группу Майкрософт. А таких большинство. Вот проодажи Майкрософт и растут именно за счёт таких неискушённых пользователей. А между тем, любой более-менее продвинуутый пользователь никогда не купит Висту.
Quote (as-master)
а чем плох ХР? Что в нем
не хватает нам для нормальной работы?

А в ответ на этот вопрос я давал тебе ссылки. Если ты их прочитал, то знаешь:
Quote (as-master)
Что есть в Висте такого, без чего
я сегодня (или завтра) не смогу обойтись?

У Майкрософт своё мнение насчёт того, что тебе нужно, и что ты обязан делать. Только вот тебя спросить забыли...


Жизнь оказалась не такой уж и забавной, как поначалу...
 
PeterДата: Четверг, 10 Января 2008, 18:36 | Сообщение # 6
Админ NeoBook
Группа: Админ NeoBook
Сообщений: 1265
Репутация: 75
Награды: 18
Статус: Offline
Да уж....
Топик пора переименовывать в "Ужасы Висты!"... biggrin
Quote (as-master)
Мне нравится как раз хрюша от Майкрософта.
И никто и ничто не заставит меня перейти на Висту в этом году.
Программы все, я уверен, будут выпускаться с поддержкой ХР.

Мне тоже очень нравиться ХР, и я пересел на неё СРАЗУ же после того как она вышла. Точнее - после того как появился у меня дистрибутив!
И я тоже не вижу совершенно никаких причин для перехода на Висту!
Совершенно не понимаю ЧТО саму Майкрософт не устраивало в ХР, и почему прекратили её "выпуск"? wacko
Вполне нормальная и удобная система!
Я тоже буду сидеть на ХР "до упора".
А там уж видно будет...

Quote (as-master)
да вот только дрова под ХР не покатили

А вот с дровами действительно могут быть проблемы.
Тут тогда нужно просто лезть на сайт производителя чипа, и качать т.н. "референсные" драйверы типа Детонатора для видеокарт nVidia.
Детонатор, конечно, говно полное, но "на безрыбье...."
Но рано или поздно и этот трюк уже не сработает.
Quote (toizy)
У Майкрософт своё мнение насчёт того, что тебе нужно, и что ты обязан делать. Только вот тебя спросить забыли...

Есть такоё грешок за ними!... smile


Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт.
Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш!
 
toizyДата: Четверг, 10 Января 2008, 19:53 | Сообщение # 7
Студийная субстанция
Группа: Администраторы
Сообщений: 2309
Репутация: 29
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Peter)
Совершенно не понимаю ЧТО саму Майкрософт не устраивало в ХР, и почему прекратили её "выпуск"?

Ну так я и сказал - читайте все Брюса Шнайера, он там вполне доходчиво объясняет, что такое висла и с чем её едят... Можно найти на хакере, а заодно и несколько других интересных статей относительно Висты


Жизнь оказалась не такой уж и забавной, как поначалу...
 
as-masterДата: Четверг, 10 Января 2008, 20:45 | Сообщение # 8
Разводящий
Группа: Модераторы
Сообщений: 2337
Репутация: 101
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Peter)
Совершенно не понимаю ЧТО саму Майкрософт не устраивало в ХР

Как - что? А движение якобы вперед, развитие и т.д.?
А увеличение падающих доходов компании?

Цель всегда в таких случаях практически одна - прибыль.
И ради прибыли они будут готовы хоть в год по операционке выпускать,
да вот только юзерам вполне понравилась их последняя разработка -
надо же, какая неудача...


Да пребудет с вами ММВ!
 
ИгорьДата: Пятница, 11 Января 2008, 10:43 | Сообщение # 9
Педагог
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Peter)
Совершенно не понимаю ЧТО саму Майкрософт не устраивало в ХР, и почему прекратили её "выпуск"?

-Интересно, что такого нового делает Windows Vista?
-Как что? Она делает Билла Гейтса богаче!
(анек.)

Почему-то вспомнился родной автопром. Как до сих пор на дорогах колесят вполне работоспособные ВАЗ 2101 и как все ругают на чем свет новую и безумно дорогую для отечественного автомобиля "Калину"

"Как на ВАЗе делают "Калину"? Берут "Десятку", кидают в салон гранату и закрывают окна"


Шум ничего не доказывает. Курица, снесши яйцо, часто клохчет так, словно снесла небольшую планету...
Марк Твен
 
PeterДата: Пятница, 11 Января 2008, 10:43 | Сообщение # 10
Админ NeoBook
Группа: Админ NeoBook
Сообщений: 1265
Репутация: 75
Награды: 18
Статус: Offline
Всё это определенно глюк версии 4.9.8.
Утром 31.12.2007 я переустановил систему на домашнем компе (типа в Новый год - с новой системой).
Решил до кучи и ММВ поставить (мало ли что).
Установил сразу 4.9.8.
Так вот: ассоциации проектных файлов ММВ (а таковые у меня еще остались) не возникло.
Причем точно помню, что после установки более ранних версий, ММВ-шные проекты СРАЗУ ассоциировались с прогой, а в этот раз - фиг!.
И только вроде после перезагрузки(?) компа всё пришло в норму.
Так-что не надо "паниковать"! Думается мне, что это ещё далеко не последний сюрприз новой версии! cry
Сколько этих "сюрпризов" уже было?...
"Да мало-ли в Бразилии П-П-Эдров! И не сосчитаешь!"..... biggrin

Quote (toizy)
реальный прирост стабильности системы!

Quote (toizy)
по возможности качать ВСЕ заплатки и обновления

Совершенно верно!
Присоединяюсь!
Quote (toizy)
собрал все имеющиеся обновления до кучи, прилабал VB-скрипт, который их все устанавливает и получился этакий пре-сервиспак 3.

Можно сделать иначе: просто интегрировать в дистрибутив обновления, и создать новый диск.
Правда, в этом случае официальная автоматическая активация может и не пройти!
Quote (toizy)
не лицензией скачать не удастся...

Ну это дело уже тоже давно "заломано".... smile
Quote (Alex3A)
Чем новее версия винды тем глюкавее, щупал висту- вот Д.....

Ругаем мы всё Винду. Ругаем...
А к следующему Новому году уже почти все сидеть на Висте будем...
Тоже проходили...
Мне Виста пока тоже очень не нравится, но...
Давно где-то в Инете на одном из форумов тоже активно ругали "хрюшу", когда она появилась...
Так там один юзер одну хорошую мысль высказал, типа:
"Не нравиться ОС Windows от Майкрософт? Тогда напиши САМ СВОЮ операционку! А если не можешь, тогда сиди и не дергайся!"
В общем-то, совершенно верно подмечено!
А от глюков ПО никуда не денешься!
Программы пишут люди, а человеку свойственно ошибаться...


Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт.
Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш!
 
as-masterДата: Суббота, 19 Января 2008, 20:38 | Сообщение # 11
Разводящий
Группа: Модераторы
Сообщений: 2337
Репутация: 101
Награды: 5
Статус: Offline
Цитирую одну из многочисленных заметок о Висте:

Операционная система Windows Vista, с момента начала продаж которой прошло уже 11 месяцев (официально они начались 30 января 2007 г.), так и не смогла завоевать питерский рынок. Об этом CNews заявили подавляющее большинство представителей компьютерных ритейлеров. Так, начальник отдела маркетинга компании Ultra Electronics Анастасия Воротникова отметила, что в данный момент в магазинах компании более 80% продаж все еще приходится на компьютеры с Windows XP, правда, при этом в последние два месяца происходит тенденция к увеличению доли Windows Vista. «Бывают случаи, когда клиент, купивший ПК с Windows Vista, просит поставить XP, — рассказывает Воротникова. — Если для корпоративных пользователей Microsoft официально дал возможность даунгрейда (отката c Windows Vista версий Business и Ultimate обратно на XP), то для розничных пользователей такой возможности практически не существует, и в случае желания поставить XP им необходимо купить лицензионную версию»

Аналогичные проблемы отмечают и другие игроки рынка. «Windows Vista продается очень плохо, — сетует директор по работе с вендорами сети магазинов „Цифры“ Александр Державин. — Доходит до того, что покупают ноутбуки с Vista и затем устанавливают XP. Причины ясны — при всей изящности Vista, имеются большие проблемы с ее совместимостью с разными программами». С ним согласен директор по маркетингу «Компьютер-центра „Кей“» Александр Хомяков. «Vista продается плохо — это сырая OS, — утверждает он. — Переставляем прямо в магазинах на ХР». В сети магазинов NB Company, специализирующихся на продажах ноутбуков, сообщили, что 60% покупателей лэптопов спрашивают, не будет ли у них проблем с Vista, при этом 5% просят поставить XP — в основном это бизнес-потребители, у которых много приложений, которые работают под XP и не функционируют под Vista.


Да пребудет с вами ММВ!
 
Alex3AДата: Воскресенье, 20 Января 2008, 00:25 | Сообщение # 12
Друг клуба ММВ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2646
Репутация: 39
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (Peter)
Ругаем мы всё Винду. Ругаем...

Чем винда новее тем глюкавее! Это результат комерческого монополизма, в любой отрасли монополия не
приводит к хорошему.
Есть качественные пути и количественные. Если бы новая винда была меньше лучше и быстрее,
и ресурсов не требовала дополнительных - это был бы качественный скачек, это вполне реально.
Если будет потребность, могу изложить свои соображения на историю развития.
 
toizyДата: Воскресенье, 20 Января 2008, 10:42 | Сообщение # 13
Студийная субстанция
Группа: Администраторы
Сообщений: 2309
Репутация: 29
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Peter)
Можно сделать иначе: просто интегрировать в дистрибутив обновления, и создать новый диск.

Я бы так и сделал, если бы не лицензия. Приходиццо...

И насчёт Вислы. Читал в Хакере, что Висла в тестах, в среднем, работает в 1,5 раза медленнее, чем ХР. Плюс проблемы совместимости. Плюс Высокая цена. Плюс продажа не самой системы, а права на её аренду. Плюс ещё много чего, но всё это и заставляет покупать ХР. Интересно, как сложится ситуация в дальнейшем? Неужели ХР всё-таки зарубят на большой плахе?

Скоро дождутся того, что пересядем все на линуха, и забьём на виндовоз. Кстати, линух не только бесплатный, но ещё и более безопасный.


Жизнь оказалась не такой уж и забавной, как поначалу...
 
as-masterДата: Воскресенье, 20 Января 2008, 12:53 | Сообщение # 14
Разводящий
Группа: Модераторы
Сообщений: 2337
Репутация: 101
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Alex3A)
Если бы новая винда была меньше лучше и быстрее, и ресурсов не требовала дополнительных -
это был бы качественный скачек

ВОТ!!!
Меньше, и не требовала лишних ресурсов! Именно.

Quote (toizy)
Плюс продажа не самой системы, а права на её аренду.

А это уж ваще борзометр зашкалил...

Quote (toizy)
Кстати, линух не только бесплатный, но ещё и более безопасный.

...ибо под него по определению не существует вирусов.
Эх, если бы вопрос стол только "пересеть на линух - не пересесть",
всё было бы просто. А как насчет того, что придется расстаться со ВСЕМИ
практически программами и начинать осваивать совершенно ДРУГИЕ?...

И главное - расстаться с ММВ?
Только ради этого не пересяду на Линукс... :-(

Но и с XP не уйду ни за что. Пока во всяком случае...


Да пребудет с вами ММВ!
 
Alex3AДата: Воскресенье, 20 Января 2008, 14:55 | Сообщение # 15
Друг клуба ММВ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2646
Репутация: 39
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (toizy)
Кстати, линух не только бесплатный, но ещё и более безопасный.

Вот тебе и два подхода, комерческий и нет.
И вся беда в монополизме, изначально подсадили нас на мелкософт, и делают что хотят.
А если бы все развивалось сбалансировано, в условиях конкуренции, то и винда была бы
гораздо лучше. Так что с ней растаться не представляется возможным.
 
as-masterДата: Воскресенье, 20 Января 2008, 15:10 | Сообщение # 16
Разводящий
Группа: Модераторы
Сообщений: 2337
Репутация: 101
Награды: 5
Статус: Offline
Ну да, на Линуксе сейчас может сидеть только тот, кто на компьютере
не делает никакого креатива и не играет в игры. А только сидит и
ФТЫКАЕТ - музон послушать, киношку посмотреть...

Еще у печатников он распространен - то ли какое-то там печатное
оборудование управляется только из-под линуха, то ли еще какие причины -
не знаю, но точно видел собственными глазами, так как работал на печатном
производстве.

Вот еще МакОсь - туда-сюда...
Но и она в основном используется лишь в полиграфии, да и то - всё реже и реже.

Так что ты прав, Алекс - никуда нам не деться smile От ХР - уж точно.

Блин, уже за одно это мелкософт можно судить в мировом масштабе
за монопольное завладение рынком операционок...


Да пребудет с вами ММВ!
 
De_CadanzДата: Воскресенье, 20 Января 2008, 17:51 | Сообщение # 17
Поднаторевший
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Репутация: 1
Награды: 0
Статус: Offline
А ещё сейчас игры некоторые специально под Висту делают, точнее интегрируют некую систему Windows Live, которая на ХР безбожно глючит и тормозит. А если ставить Висту, то он на пару с игрой жрут ещё больше ресурсов, и на том же компьютере игра под Вистой опять же глючит и тормозит, но уже по другой причине angry

Quod licet Iovi non licet bovi
 
LeXДата: Среда, 05 Марта 2008, 21:24 | Сообщение # 18
Новый участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (as-master)
И главное - расстаться с ММВ?
Только ради этого не пересяду на Линукс... :-(

Ну это и не обязательно она и там себя прекрасно чувствует.
сам работаю на нем уже более чем пол года
игры тоже идут...но правда не все...


7 бед одит reset
 
ИгорьДата: Среда, 14 Мая 2008, 10:37 | Сообщение # 19
Педагог
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Ну, закупили мы Висту... 10 штук... Ну, попробовал наш программист на одном компе даунгрейд до ХР сделать - ни черта не получилось... До сих пор эти 10 лицензионных коробок с дисками у меня в сейфе стоят, нафиг никому не нужны...

Шум ничего не доказывает. Курица, снесши яйцо, часто клохчет так, словно снесла небольшую планету...
Марк Твен
 
Alex3AДата: Среда, 14 Мая 2008, 10:44 | Сообщение # 20
Друг клуба ММВ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2646
Репутация: 39
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (Игорь)
10 лицензионных коробок с дисками у меня в сейфе стоят, нафиг никому не нужны...

Лицензия на вышестоящий продукт распространяеться на нижестоящий, так что по идее, можно ставить ХР,
и регистрировать его по вистовым кодам.
 
ИгорьДата: Среда, 14 Мая 2008, 10:46 | Сообщение # 21
Педагог
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Alex3A)
Лицензия на вышестоящий продукт распространяеться на нижестоящий, так что по идее, можно ставить ХР,и регистрировать его по вистовым кодам

Э-э-э... А копии пиратские ставить?


Шум ничего не доказывает. Курица, снесши яйцо, часто клохчет так, словно снесла небольшую планету...
Марк Твен
 
toizyДата: Среда, 14 Мая 2008, 11:02 | Сообщение # 22
Студийная субстанция
Группа: Администраторы
Сообщений: 2309
Репутация: 29
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Игорь)
А копии пиратские ставить?

Для XP есть пакет легализации, его покупать всё равно придётся...


Жизнь оказалась не такой уж и забавной, как поначалу...
 
Alex3AДата: Среда, 14 Мая 2008, 11:12 | Сообщение # 23
Друг клуба ММВ
Группа: Проверенные
Сообщений: 2646
Репутация: 39
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (Игорь)
Э-э-э... А копии пиратские ставить?

Найди, где нибудь, лицензионную пластинку, и ставь с нее, если боишся что пиратскаие где то некорректно себя ведут.
А вообще, по идее, у мелкософта, должно быть по этому вопросу, некое описалово, поищи.
Есть множество продуктов, которые просто не смогут работать под выше стоящей виндой, но все еще активно выпускаються,
и пользуются спросом, к примеру кассовые аппараты.
 
BJIagДата: Четверг, 01 Января 2009, 19:00 | Сообщение # 24
Новый участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Не знаю, не знаю... Все, что вы говорите наполовину правда, наполовину нет... Не такая Windows Vista и страшная, особенно если он с SP1... Лично у меня она не сильно много жрет оперативки и CPU'шки (примерно 200 мб) да и не тормозит вообще никак (хотя какого бы фига она у меня тормозила бы при 4 гигах оперативки). Основные минусы: во-первых - не идут некоторые программы (кстати, MMB тоже не идет), во-вторых-иногда очень трудно найти совместимые с Vist'ой драйвера, в-третьих-мне всё-таки пришлось посидеть часа 1,5 - 2, для того , чтобы её оптимизировать (просто плохо, что многие функции, которыми я не пользуюсь включены по умолчанию, вот и пришлось "немного" посидеть). Основные плюсы: оптимизированные процессы копирования, удаления, перемещения (у меня иногда на XP где-нибудь посередине застревает и всё-кердык), красивости (хотя кому это плюс, а кому минус), которые не могут испоганить систему и нормально функционируют (а то бывает поставишь на ХР какой-нибудь Style XP - потом от глюков фиг избавишься), большое кол-во встроенных программ (хотя это тоже спорный момент)... В-принципе я могу написать статью про плюсы и минусы Vist'ы. Но намного легче будет самим попробовать, что это такое...
 
toizyДата: Четверг, 01 Января 2009, 19:27 | Сообщение # 25
Студийная субстанция
Группа: Администраторы
Сообщений: 2309
Репутация: 29
Награды: 12
Статус: Offline
Да пробовали уже... плюёмся

Жизнь оказалась не такой уж и забавной, как поначалу...
 
basmeДата: Четверг, 01 Января 2009, 23:18 | Сообщение # 26
MMB Club
Группа: Проверенные
Сообщений: 358
Репутация: 5
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (BJIag)
у меня иногда на XP где-нибудь посередине застревает и всё-кердык

Ну, это минус XP, а не плюс Висты.
Ещё бы она при 4 гектарах тормозила бы! А при полтора?
А что за версия ММВ? Последний, вроде под Висту оптимизирован.
 
YURIYДата: Четверг, 01 Января 2009, 23:39 | Сообщение # 27
Злостный админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 3018
Репутация: 71
Награды: 28
Статус: Offline
Quote (BJIag)
не идут некоторые программы (кстати, MMB тоже не идет),

Неправда.



Вечная память Андрею Сергееву!
 
toizyДата: Пятница, 02 Января 2009, 11:16 | Сообщение # 28
Студийная субстанция
Группа: Администраторы
Сообщений: 2309
Репутация: 29
Награды: 12
Статус: Offline
У меня тож 4 гига на ноуте, так вот, виста работает быстро, но хр ещё быстрее biggrin

Жизнь оказалась не такой уж и забавной, как поначалу...
 
SowerДата: Суббота, 03 Января 2009, 09:50 | Сообщение # 29
Ветеран форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 916
Репутация: 11
Награды: 3
Статус: Offline
А уменя вообще XP Vista wacko XP с графической оболочкой висты! Просто супер! Вещь! cool И быстро! и красиво!
 
toizyДата: Суббота, 03 Января 2009, 11:07 | Сообщение # 30
Студийная субстанция
Группа: Администраторы
Сообщений: 2309
Репутация: 29
Награды: 12
Статус: Offline
Пойду напьюсь... А вам слабо поставить висту с графической оболочкой хр? biggrin

Жизнь оказалась не такой уж и забавной, как поначалу...
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: