Судьба раздела NeoBook

Дата: Понедельник, 13 Апреля 2009, 02:34 | Сообщение # 1

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

На основании данной темы предлагаю обсудить судьбу раздела NeoBook.

Так как c-soft предполагается закрыть и вместо него будет mmbuilder.ru, а он посвящён MMB, нужно что-то придумать с разделом о NB. Материалов - да, может не так и много нажито, но люди стали появляться, потихооонечку форум оживляется. Поэтому закрывать раздел, выгонять его ведущего Петра с сайта никто, конечно, не собирается Но вот как-то его определить всё же нужно.

Ваши предложения, господа.

Дата: Понедельник, 13 Апреля 2009, 02:35 | Сообщение # 2

Наш дизайнер

Группа: Модераторы

Сообщений: 2266

Репутация: 135

Награды: 32

Статус: Offline

идеальный вариант - создать отдельный мини-ресурс и подключить его поддоменом

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

toizy

Дата: Понедельник, 13 Апреля 2009, 09:55 | Сообщение # 3

Студийная субстанция

Группа: Администраторы

Сообщений: 2309

Репутация: 29

Награды: 12

Статус: Offline

Quote (DEMBEL)

подключить его поддоменом

Да. Этакий чооорный юмор

Жизнь оказалась не такой уж и забавной, как поначалу...

Дата: Понедельник, 13 Апреля 2009, 10:55 | Сообщение # 4

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (toizy)

Этакий чооорный юмор

Добавлено (13 Апрель 2009, 10:55)
---------------------------------------------
В свете всего происходящего, скорее всего, для NeoBook придется создавать отдельный самостоятельный ресурс.
Вот только надо ли?...

Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт.
Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш!

Дата: Понедельник, 13 Апреля 2009, 13:50 | Сообщение # 5

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Quote (Peter)

Вот только надо ли?...

Если придётся создавать, то "надо". Я считаю.

Да, материала может и не так много, но форум потихоньку шевелится! Это уже хорошо.

В принципе, NeoBook может вырасти хорошим сайтом для российских пользователей! Но для него всё равно нужны будут помощники. Хоть проектов немножко сделать... Новички вон ходят сюда. Что-то с форума организовать в FAQ и выложить на сайте.

Если нужно будет создавать отдельный ресурс - я само собой помогу. И сообщения форума удастся перенести. Админы ucoz'a дают возможность бесплатно использовать бэкапы теперь. Но если написать лично им.

Ну так что, будем рассматривать предложение о создании отдельного сайта по NB?

Повторюсь:

Quote (YURIY)

закрывать раздел, выгонять его ведущего Петра с сайта никто, конечно, не собирается

Дата: Понедельник, 13 Апреля 2009, 14:06 | Сообщение # 6

Наш дизайнер

Группа: Модераторы

Сообщений: 2266

Репутация: 135

Награды: 32

Статус: Offline

Quote (Peter)

для NeoBook придется создавать отдельный самостоятельный ресурс.
Вот только надо ли?...

решайте конечно сами, но я уже давно говорю что рано или поздно это придется сделать. Peter говорил что кто-то этим уже занимался...
а других вариантов не вижу. ну пока все оставить как есть, до лучших времен...

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

Дата: Понедельник, 13 Апреля 2009, 18:34 | Сообщение # 7

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (DEMBEL)

рано или поздно это придется сделать

Хотелось бы услышать по этому поводу мнение, пусть пока немногочисленных, самих необукеров.
А работать "на пустоту" нет смысла!

Quote (DEMBEL)

Peter говорил что кто-то этим уже занимался...

Да, была тема, но похоже заглохла она к сожалению!

Дата: Понедельник, 13 Апреля 2009, 19:39 | Сообщение # 8

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (YURIY)

В принципе, NeoBook может вырасти хорошим сайтом для российских пользователей! Но для него всё равно нужны будут помощники

Верно!
Но но все нужно время, опыт: я, например, в сайтостроении (и не только) полный нуль! redface

В принципе, материалов уже достаточно, чтобы "начать".

Quote (YURIY)

Хоть проектов немножко сделать...

Так в том-то и дело, что не хочеться идти по "шаблонному" пути авторанов и калькуляторов!
Но, придеться! И ничего с этим не поделаешь, т.к. на простых примерах и можно что-то понять!

Quote (YURIY)

Если нужно будет создавать отдельный ресурс - я само собой помогу.

Ловлю на слове!

Quote (YURIY)

Ну так что, будем рассматривать предложение о создании отдельного сайта по NB?

Подождем чуть-чуть мнений других заинтересованных лиц...

Quote (YURIY)

Повторюсь:
Quote (YURIY)
закрывать раздел, выгонять его ведущего Петра с сайта никто, конечно, не собирается

Еще бы: кто ж тогда тут прикалываться будет?

Шутка...

Надеюсь...

Дата: Понедельник, 13 Апреля 2009, 19:50 | Сообщение # 9

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Quote (Peter)

Ловлю на слове!

Да и не нужно, я не трепло А тем более, друзьям помогаю всегда

Quote (Peter)

Подождем чуть-чуть мнений других заинтересованных лиц...

Вот это верно.

Quote (Peter)

Еще бы: кто ж тогда тут прикалываться будет?

А мы тебя и так никуда не отпустим Даже если у тебя скоро будет свой сайт, посвящённый NB

Дата: Понедельник, 13 Апреля 2009, 20:16 | Сообщение # 10

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (YURIY)

Да и не нужно, я не трепло А тем более, друзьям помогаю всегда

Вообще-то, я и не сомневался!
"Ловлю на слове" было так... Для порядка...

Взаимно!

Quote (YURIY)

А мы тебя и так никуда не отпустим

В духе - цирк уехал, клоуны остались?

Bodi

Дата: Вторник, 14 Апреля 2009, 14:13 | Сообщение # 11

Поднаторевший

Группа: Проверенные

Сообщений: 78

Репутация: 7

Награды: 1

Статус: Offline

Мое мнение:
Как "необукер" хочу сказать, что нас не так уж и много, но это все следствие малоизвестности самой программы.
А как это исправить? Ответ напрашивается сам собой. Раскрутка и продвижение сайта полностью посвященного NeoBook принесет не мало результатов! Я уверен что с появлением такого сайта, люди узнают и сами потянутся к NB. Мне кажется что людей, желаущих сделать что-нибудь свое, какую-нибудь свою программку, на самом деле много. Я начал знакомство с NB именно так. Не придется тратить кучу времени для изучения delphi (хотя не помешало бы) для создания какого-нибудь простенького калькулятора, зачем же мне делфи если я не планирую связать свою жизнь с программированием. В NB все намного проще, это такая программа, где все понятно без слов, а если что-нибудь будет не понятно ...для этого и должен быть сайт о NB.

Все! Спаибо за внимание.

Дата: Вторник, 14 Апреля 2009, 21:41 | Сообщение # 12

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (Bodi)

нас не так уж и много

Да, но мы - в тельняшках!

Quote (Bodi)

Раскрутка и продвижение сайта полностью посвященного NeoBook принесет не мало результатов!

На самом деле это вопрос очень непростой.
У многих тут возникают аналогии с сайтом ас-мастера: вот надо, мол, только организовать, крутануть и дело пойдет.
Но при этом забывается истинная история-хронология событий: ас-мастер начинал вовсе не на голом месте. К моменту создания асом сначала странички на клубрус (а годом позже и самого сайта) ММВ УЖЕ БЫЛ, БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО, ИЗВЕСТЕН И ПОПУЛЯРЕН в России!
И это - ФАКТ!
Да и сам Андрей не отрицал этого.
И ас-мастеру раскрутка была не нужна - юзеры сами приплыли автоматом с других умирающих ресурсов по ММВ.

В случае с NB ситуация значительно хуже.
Но просматривается очень интересная деталь: заваливание различных поисковиков и ресурсов небезизвестным "Геной" своим бездарным "курсом по NeoBook" может сослужить очень неплохую службу делу популяризации NB.
Пускай мальчонка старается себе сколько влезет (все-равно у него нихрена не выходит), но имя "NeoBook" он в сети озвучивает, и активно!
Всё вернется бумерангом...
И вот это событие надо готовить!

Но вопрос пока открыт: НАДО ли в действительности?
Ведь в NB стОит только правильно "начать", а дальше - все как по маслу.
Чего-то остальные "необукеры" молчат как партизаны...

Дата: Среда, 15 Апреля 2009, 00:42 | Сообщение # 13

Наш дизайнер

Группа: Модераторы

Сообщений: 2266

Репутация: 135

Награды: 32

Статус: Offline

Quote (Peter)

НАДО ли в действительности?

Тут скорее вопрос ставить надо так - а есть ли у кого нибудь здесь достаточно контента для сайта, что действительно стоит того чтобы его показать, есть ли у кого нибудь достаточно свободного времени,желания и профессионального умения, чтобы заниматься сайтом и осуществлять поддержку пользователей, число которых возрастет? Есть ли сообщество людей, у которых все это имеется + желание поддерживать сайт?
В действительности сайт нужен без сомнений. Но это станет возможным только при выполнении вышеозначенных условий, а пока этого не особо наблюдается.

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

Дата: Среда, 15 Апреля 2009, 02:02 | Сообщение # 14

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (DEMBEL)

В действительности сайт нужен без сомнений. Но это станет возможным только при выполнении вышеозначенных условий, а пока этого не особо наблюдается.

Да, DEMBEL, во многом ты прав!
Для того, чтобы действительно создать путевый ресурс, развить его и поддерживать усилий только одного человека может оказаться недостаточно!
И это - вполне объективно, т.к. отнюдь не все люди наделены такой работоспособностью и (ГЛАВНОЕ) энтузиазмом, какие были, например, у ас-мастера!
Чего там "греха таить": 90% (как минимум) сайта Андрея - его ЛИЧНАЯ заслуга! Все остальное - скорее видимость активности его помощников!
Так случилось, что мне довелось познакомиться с Андреем ещё ДО того как он стал Ас-мастером. Мы оба тогда, где-то в начале 2003-го, были ММВ-шными начинающими "чайниками", правда, у Андрея энергии и желания было существенно больше чем у меня. И в дальнейшем вся история его сайта прошла у меня перед глазами. На создание ресурса Андрей потратил массу сил и времени!
А со стороны кажется, что все просто: примерчики, статейки, и... готово.
Формально-то, конечно, можно создать сайт, но вот сделать его толковым - ЗАДАЧА!
Главное, чтобы все это было ВОСТРЕБОВАНО!
Если "молотить вхолостую", то энтузиазм быстро улетучивается...

Но, с другой стороны, есть такая пословица: под лежачий камень вода не течет!
В общем, есть над чем подумать...

Дата: Среда, 15 Апреля 2009, 03:55 | Сообщение # 15

Наш дизайнер

Группа: Модераторы

Сообщений: 2266

Репутация: 135

Награды: 32

Статус: Offline

Quote (Peter)

Но, с другой стороны, есть такая пословица: под лежачий камень вода не течет!
В общем, есть над чем подумать...

Ну подумать надо... не знаю, скажу по себе, вот например я тоже держу сайт, занимаюсь один, но особо не стремлюсь чтобы он был очень востребован. в сущности мне плевать, я делаю это только потому что мне нравится это... с другой стороны, заниматься совершенствованием и развитием ресурса в одиночку мне сложновато... и время надо, а когда оно есть бывает что неохота... да и в свете последних событий у меня, энергии и энтузиазма поубавилось... кажется, что все что я делаю вообще по жизни в последнее время какая-то мелкая ерунда... Ладно, это было отступление, а если серьезно, чтобы было развитие, нужна хоть какая-то команда сайта, а пока в сущности, как я уже отмечал, отдуваешься только ты. надо больше заинтересованных людей...

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

Дата: Среда, 15 Апреля 2009, 22:29 | Сообщение # 16

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (DEMBEL)

я делаю это только потому что мне нравится это...

Я всегда все делаю только по вдохновению или по интересу.
Даже на работе - так!

Безмерно люблю NeoBook, и даже всерьез подумываю заплатить за программу просто так (в знак благодарности!), а не из-за необходимости ждать новую генерилку ключиков! Единственное, что останавливает - никак не собраться с силами оформить специальнцую кредитку, лень-матушка родилась раньше меня.

В конце-концов, ведь 200 зеленых не такие уж большие деньги, а прога их однозначно заслуживает!

Quote (DEMBEL)

да и в свете последних событий у меня, энергии и энтузиазма поубавилось...

Подобные вещи намного серьезнее, чем по-началу кажутся.
Ещё давно слышал такую фразу: только истинная Любовь должна переполнять сердце человека для того, чтобы он действительно запел!
Тут есть над чем задуматься...

Quote (DEMBEL)

отдуваешься только ты

Да я не отдуваюсь.
Ерунда.
Это все пока "семечки".

Quote (DEMBEL)

надо больше заинтересованных людей...

Вот и я о том же!
Если честно, то в последнее время Delphi начинает затягивать все сильнее.
Но NeoBook - любимица!
И она - вне конкуренции! yes

Дата: Вторник, 21 Апреля 2009, 19:36 | Сообщение # 17

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Блин... Ну решили хоть что-то? Оплаты хостинга mmbuilder.ru осталось на ровно неделю. Я планирую за это время сделать сайт. Ибо, не буду же зря пожертвования людей тратить на продолжение хостинга вместо того, чтобы потом убрать отсюда рекламу

Активней, ребята! Это очень важно!

Дата: Вторник, 21 Апреля 2009, 19:59 | Сообщение # 18

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (YURIY)

Блин... Ну решили хоть что-то?

Честно говоря, непонятно: ЧТО решать.

Нет совершенно никакой конкретики - как будет выглядеть раздел NB, если оставлять его?
Если же предполагается вообще избавиться от NB (что более вероятно), тогда и есть повод для создания самостоятельного необушного ресурса!
Конечно, за неделю новый сайт не сделать, особенно с учетом отсутствия опыта (например, у меня).
В этом случае придеться отправлять NB "в пустоту", пусть временно, и начинать все с нуля...

Дата: Вторник, 21 Апреля 2009, 20:08 | Сообщение # 19

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Quote (Peter)

Нет совершенно никакой конкретики - как будет выглядеть раздел NB, если оставлять его?

Я предлагал перенести имеющийся материал на форум, предварительно создав на нём дополнительны разделы. В принципе, материала не много и как вариант - жить на форуме. Хотя бы - пока. Ибо, форум сейчас действительно более-менее активен. И только он.

Ибо я честно не знаю, как максимально правильно и где на mmbuilder.ru было бы разместить NB scratch

Quote (Peter)

В этом случае придеться отправлять NB "в пустоту", пусть временно, и начинать все с нуля...

Не придётся. Вопрос БУДЕТ решён. Ничего отправлять в пустоту никто не собирается!

Дата: Вторник, 21 Апреля 2009, 20:29 | Сообщение # 20

Наш дизайнер

Группа: Модераторы

Сообщений: 2266

Репутация: 135

Награды: 32

Статус: Offline

Quote (Peter)

В этом случае придеться отправлять NB "в пустоту", пусть временно, и начинать все с нуля...

да че решать-то, и главное с кем? нельзя пока оставить раздел форума как есть? единственный правильный путь решения - создание дополнительного ресурса, а пока движуха в этом направлении минимальна.

Quote

и главное с кем?

Нужно некое обьединяющее начало, человек которому больше всех надо - патриотический лидер движения!
а Peter особой инициативы пока не проявляет в силу определенных причин...

Quote (Peter)

есть такая пословица: под лежачий камень вода не течет! В общем, есть над чем подумать...

Добавлено (21 Апрель 2009, 20:29)
---------------------------------------------

Quote (YURIY)

Оплаты хостинга mmbuilder.ru осталось на ровно неделю

тогда надо срочно уже шевелиться по всем вопросам...

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

Дата: Вторник, 21 Апреля 2009, 20:35 | Сообщение # 21

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Quote (DEMBEL)

тогда надо срочно уже шевелиться по всем вопросам...

Сайт я сижу делаю, например.

Дата: Вторник, 21 Апреля 2009, 20:43 | Сообщение # 22

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (DEMBEL)

Peter особой инициативы пока не проявляет в силу определенных причин...

Дело не только (и не столько) в лежачем камне!
Для начала скажу - САМ попробуй!
У меня НЕТ опыта в создании сайтов!
Без обид!
Это, во-первых...
Во-вторых: у меня сейчас по-горло других, гораздо БОЛЕЕ ВАЖНЫХ, забот и хлопот!
Но, в любом случае, задвигать тему по NB я не намерен!
Если понадобится БУДУ самостоятельно пытаться создавать новый ресурс. Но, не ради самого себя! Ради идеи? Не исключено...

Quote (YURIY)

максимально правильно и где на mmbuilder.ru было бы разместить NB

mmbuilder.ru - ресурс по ММВ, и ТОЛЬКО по ММВ!
Такова была идея его создателя (Андрея), и разумеется, разделу NB места на нем нет по-определению!

Quote (YURIY)

как вариант - жить на форуме. Хотя бы - пока.

Да, в данной ситуации это - единственный правильный выход! Как временная мера.
А дальше...
Дальше - создавать, не откладывая в долгий ящик, самостоятельный необушный сайт!
Если, конечно, получиться...

Дата: Вторник, 21 Апреля 2009, 20:48 | Сообщение # 23

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Quote (Peter)

Дальше - создавать, не откладывая в долгий ящик, самостоятельный необушный сайт!
Если, конечно, получиться...

Харе тебе! Я же сказал, что основную работу возьму на себя!

Дата: Вторник, 21 Апреля 2009, 20:48 | Сообщение # 24

Наш дизайнер

Группа: Модераторы

Сообщений: 2266

Репутация: 135

Награды: 32

Статус: Offline

Quote (Peter)

Для начала скажу - САМ попробуй!

Quote (Peter)

по-горло других, гораздо БОЛЕЕ ВАЖНЫХ, забот и хлопот!

пробую давно, все проблемы понятны, сам на них наступил весьма эффектно

Quote (Peter)

У меня НЕТ опыта в создании сайтов!

я не об этом, это не проблема абсолютно
вопрос в организации и большом желании

Quote (DEMBEL)

Нужно некое обьединяющее начало, человек которому больше всех надо - патриотический лидер движения!

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

Дата: Вторник, 21 Апреля 2009, 21:06 | Сообщение # 25

Админ NeoBook

Группа: Админ NeoBook

Сообщений: 1265

Репутация: 75

Награды: 18

Статус: Offline

Quote (DEMBEL)

Quote (DEMBEL)
патриотический лидер движения!

DEMBEL, тут броневичок нужен!

Quote (YURIY)

Я же сказал, что основную работу возьму на себя!

Спасибо Юра!
Постараюсь не быть совсем уж бессовестным!...

Дата: Четверг, 23 Апреля 2009, 13:18 | Сообщение # 26

Злостный админ

Группа: Администраторы

Сообщений: 3018

Репутация: 71

Награды: 28

Статус: Offline

Quote (Peter)

Постараюсь не быть совсем уж бессовестным!...

Я лично думаю так. Ты ведущий здесь раздела, но сайт-то мой. Поэтому и работа это моя - помочь вывести кусок моего сайта отдельным ресурсом Так что стыдиться совсем нечего!

Добавлено (23 Апрель 2009, 13:18)
---------------------------------------------
Добавил дополнительные разделы на форуме. На время, как Пётр и просит.